1: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 07:56:21.77 ID:B9lo5ZYq0
『ガンダム』「連邦よりジオンのほうが正義」 ファンでも意見割れる「どっちが悪い」論争
ジオン公国が宇宙移民の自治権を求めて独立戦争を起こしてから、宇宙世紀は激動の時代になりました。人類の半数を死滅させた大戦争の責任はどちらの陣営にあるのでしょうか？ 一年戦争の前後を含めて戦争の根本的な原因について考察します。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d83f97a363253e27592cc61555b2ecb87c5ff196
ジオン公国が宇宙移民の自治権を求めて独立戦争を起こしてから、宇宙世紀は激動の時代になりました。人類の半数を死滅させた大戦争の責任はどちらの陣営にあるのでしょうか？ 一年戦争の前後を含めて戦争の根本的な原因について考察します。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d83f97a363253e27592cc61555b2ecb87c5ff196
2: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 07:56:38.03 ID:B9lo5ZYq0
●ジオン公国が地球連邦に反旗を翻す
そんな状態が半世紀も続いた頃、地球から最も離れた場所にあるスペースコロニー「サイド3」のジオン公国が宇宙移民の自治権を求めて反乱を起こしました。この時の指導者がジオン公国を支配するザビ家の人々です。圧倒的に戦力で劣るジオンですが、新兵器モビルスーツの採用で優位に立つと同時に、民間人を巻き込んだ残虐な戦術で連邦を圧倒します。
その代表が「コロニー落とし」です。ジオンは閉鎖空間のスペースコロニーに毒ガスを注入して住人を虐殺し、大質量爆弾として地球に落下させたのです。この行為によって開戦から一週間で人類の約半数にあたる55億人が死亡する大惨事となりました。
独立戦争だからといって、ここまでの非道を行ってもいいのか？ そもそも実質的な戦争指導者のギレン・ザビは選民思想の持ち主で、その目的は宇宙移民独立にとどまらず全人類の支配ではないか？ というのが「どっちが悪い」論の起点だと言えるでしょう。
そんな状態が半世紀も続いた頃、地球から最も離れた場所にあるスペースコロニー「サイド3」のジオン公国が宇宙移民の自治権を求めて反乱を起こしました。この時の指導者がジオン公国を支配するザビ家の人々です。圧倒的に戦力で劣るジオンですが、新兵器モビルスーツの採用で優位に立つと同時に、民間人を巻き込んだ残虐な戦術で連邦を圧倒します。
その代表が「コロニー落とし」です。ジオンは閉鎖空間のスペースコロニーに毒ガスを注入して住人を虐殺し、大質量爆弾として地球に落下させたのです。この行為によって開戦から一週間で人類の約半数にあたる55億人が死亡する大惨事となりました。
独立戦争だからといって、ここまでの非道を行ってもいいのか？ そもそも実質的な戦争指導者のギレン・ザビは選民思想の持ち主で、その目的は宇宙移民独立にとどまらず全人類の支配ではないか？ というのが「どっちが悪い」論の起点だと言えるでしょう。
3: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 07:56:50.94 ID:B9lo5ZYq0
アニメ『機動戦士ガンダム』において地球連邦の圧政や腐敗がどれほどのものか、具体的に描かれたことはほぼ無いと思われます。キャラクターが地球連邦のひどさを語ることで間接的に描かれるケースがほとんどです。
しかしその後の派生作品においては、半ば強制的に移民となって宇宙での過酷な生活に耐えなければならなかったにもかかわらず、高額な移住費用を負担させられ、孫の代まで返済し続けなくてはならないなど具体的な内容が描写されています。
しかしその後の派生作品においては、半ば強制的に移民となって宇宙での過酷な生活に耐えなければならなかったにもかかわらず、高額な移住費用を負担させられ、孫の代まで返済し続けなくてはならないなど具体的な内容が描写されています。
4: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 07:57:04.01 ID:B9lo5ZYq0
連邦最低だな
5: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 07:57:20.46 ID:LwBaryGZp
どっちにも正義があるでええやん
6: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 07:57:27.95 ID:K6iqofh0d
ジオカスさあ
10: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 07:58:04.74 ID:GX6stxNtr
コロニー落とした時点で正統性はないわ
11: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 07:58:07.56 ID:4hTfp0Gq0
ジオン残党の立てたスレ
26: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 07:59:50.67 ID:RbZPMJQRa
どっちも正義でどっちも悪
っていうのを∀で散々やったやろ
っていうのを∀で散々やったやろ
27: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 07:59:54.63 ID:hI4Ogo7Fr
数十億殺してジオンが正しいって馬鹿じゃないの
28: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 07:59:55.12 ID:I2uuYBQNd
55億人くらいええやろ(´・ω・｀)
30: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 07:59:58.84 ID:0FmVzDvga
ジオンを持ち上げる派生作品はコロニー落としの件に全然触れないか矮小化してる時点で答え出てるよな
41: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:02:05.35 ID:KqswrXVY0
>>30
ユニコーンもコロニー落とし絡みは口もごもごさせて急に誤魔化してて草生えた
ユニコーンもコロニー落とし絡みは口もごもごさせて急に誤魔化してて草生えた
35: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:00:35.47 ID:EzUYTz810
まぁティターンズはクソやしな
42: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:02:16.59 ID:nA/SGjpG0
妙なジオン上げきっしょ笑
って話は0083の頃結構ピークだった気がする
って話は0083の頃結構ピークだった気がする
56: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:03:16.72 ID:9GRuaThJ0
>>42
デラーズフリートがジオン残党としては一番最低やった気がする
デラーズフリートがジオン残党としては一番最低やった気がする
100: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:08:07.14 ID:gQUgXqf1a
>>42
0083作成された時は、今以上にジオン持ち上げられてたやろ
0083作成された時は、今以上にジオン持ち上げられてたやろ
134: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:12:00.41 ID:3htaDVxL0
>>100
20年前はガトーは男の中の男
ガトーはオールドタイプでは最強みたいに言われてたのに
今ではジオン残党どんだけ生えてくるのwガトーはただのテロリスト
オールドタイプ最強はヤザンとだいぶ流れ変わったな
20年前はガトーは男の中の男
ガトーはオールドタイプでは最強みたいに言われてたのに
今ではジオン残党どんだけ生えてくるのwガトーはただのテロリスト
オールドタイプ最強はヤザンとだいぶ流れ変わったな
149: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:13:12.08 ID:4rcb9L+6r
>>134
オールドタイプ最強はトクワンなんだよなあ
ニュータイプ覚醒したアムロを殺す寸前まで追い詰めたのはトクワンだけやし
オールドタイプ最強はトクワンなんだよなあ
ニュータイプ覚醒したアムロを殺す寸前まで追い詰めたのはトクワンだけやし
475: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:51:09.49 ID:tPNhpCi8a
>>134
この頃から評価が変わらないニナパープルトンさん凄いよな
この頃から評価が変わらないニナパープルトンさん凄いよな
43: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:02:19.33 ID:7Ggz0RpEd
あんな悪の秘密基地みたいな建造物建てるジオンが正義な訳ないだろ
45: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:02:32.56 ID:aCBWeaid0
ザビ家は明確に悪やろ
47: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:02:38.75 ID:neD5NVAx0
あんな悪人面した奴らに正義なんてあるわけないやろ
後付けも大概にしろ
後付けも大概にしろ
53: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:03:10.01 ID:d8Q0fa3+0
やっぱりジオン残党狩りをするティターンズは正義なんだ🤗
55: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:03:13.71 ID:aA73s6yDd
勝った方が正義だから…
57: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:03:32.70 ID:l4i/Yq1F
連邦、外伝で捕虜暴行や強姦!描写で無理矢理 露悪的にされがち
59: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:03:40.55 ID:LJFRtv+TM
情けをかけてもらったのに戦争するべきとか言ってたレビルが全部悪いって事で
65: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:04:53.44 ID:rGSIEB8z0
冷静に考えて人口の半分いきなり減ったのに崩壊せーへん地球サイド強すぎやな
それどころかMS生産でジオン上回るし
それどころかMS生産でジオン上回るし
69: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:05:18.30 ID:gu1msBjta
ジャミトフ「連邦政府乗っ取って人類全員地球から追い出すわ」
こいつが一番まともだよな
こいつが一番まともだよな
123: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:10:34.56 ID:Na2KaPH4p
>>69
部下も含めて過激すぎんよ～
部下も含めて過激すぎんよ～
76: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:05:58.45 ID:nEOwSbCXp
義に厚いドズルが死んでしまったのがいけない
ドズルとギレンでバランス取れてた計略のギレン義の漢ドズル
ドズルとギレンでバランス取れてた計略のギレン義の漢ドズル
79: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:06:05.63 ID:ryE0Ng3w0
どっちも正義があるとは思うけどジオンのテロ気質は異常だよな
戦争とはいえジオンは一般市民を巻き込みすぎる
戦争とはいえジオンは一般市民を巻き込みすぎる
80: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:06:18.73 ID:C8qgEHrs0
アナハイムが真の悪定期
84: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:06:38.10 ID:Bcf8CpD8d
ジオンの残党ってのはいつまでいるの？
Vガンの時代にはさすがに滅亡したの？
Vガンの時代にはさすがに滅亡したの？
98: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:08:01.05 ID:9GRuaThJ0
>>84
F91直前くらいで全滅した
F91直前くらいで全滅した
103: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:08:17.67 ID:gu1msBjta
>>84
ガイア・ギアってジオン関わってなかったっけ
ガイア・ギアってジオン関わってなかったっけ
95: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:07:52.27 ID:MY2TN7vN0
大義があるかどうかって話と手段に瑕疵があるって話を混同してるからこうなるんだよ
地球のやり口がクソ、ジオンのテロがクソ
どっちもクソなんや
地球のやり口がクソ、ジオンのテロがクソ
どっちもクソなんや
111: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:09:20.03 ID:du+RnEpo0
>>95
大量虐殺したのに勝者になれんかったジオンは明確な悪やで
大量虐殺したのに勝者になれんかったジオンは明確な悪やで
169: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:15:05.73 ID:J/35bgtNM
>>95
連邦が悪
ジオンが悪
は両立する話よな
連邦が悪
ジオンが悪
は両立する話よな
118: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:10:13.75 ID:d8Q0fa3+0
今の地球見てると統一政府樹立できただけでも連邦スゲーって思う
126: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:10:56.26 ID:BEy6gsSX0
０８小隊でどっちもどっちだと連邦の人が言ってた
127: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:11:00.44 ID:1DjR+SZe0
最初だけならともかく定期的にコロニー落としてくるじゃんジオカス
148: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:12:55.74 ID:ryE0Ng3w0
>>127
ジオン「あかん負けそうや、せや！コロニー落としたろ！」
ガトー「うーん、コロニー落とそ！」
シャア「コロニー落としや！」
なんやこいつら
ジオン「あかん負けそうや、せや！コロニー落としたろ！」
ガトー「うーん、コロニー落とそ！」
シャア「コロニー落としや！」
なんやこいつら
901: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 09:52:51.53 ID:S2gM3RzEa
>>148
「うーん、核撃ったろ！」が抜けとるで
「うーん、核撃ったろ！」が抜けとるで
160: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:14:13.01 ID:JWSm3Ivf0
>>127
ガンダムXみたいにせめてコロニー落とすとしても一回だよな
ガンダムXみたいにせめてコロニー落とすとしても一回だよな
157: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:13:50.37 ID:ryE0Ng3w0
子供はジオン寄りになるかもしれんけど、大人になって社会に出たらジオンのヤバさに気付くよな
161: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:14:17.05 ID:1Blb+iB80
サンボルやと珍しくボロカスに言われてるよなジオン
165: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:14:33.03 ID:1DjR+SZe0
ハマーン様がコロニー落としてハヤトぶっ殺したことあまり言われんよな
174: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:15:14.04 ID:eRclEfS4a
>>165
ZZなんてダイジェストでしか知らんのが普通やし…
ZZなんてダイジェストでしか知らんのが普通やし…
182: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:16:33.31 ID:E76GmDmp0
コロニーのみんなで地球をハブろうっていうサイド共栄圏なんでダメなんや
戦争するよりはええやろ
戦争するよりはええやろ
195: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:18:13.20 ID:du+RnEpo0
>>182
ミネバがアホなのは勿論だけど
どうせコロニー同士で殺しあうからな
ミネバがアホなのは勿論だけど
どうせコロニー同士で殺しあうからな
207: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:19:31.95 ID:du+RnEpo0
>>198
F91から既に始まってるで
F91から既に始まってるで
202: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:18:55.60 ID:noyArbMA0
>>182
やっぱなんだかんだ重力が恋しいんやろ
やっぱなんだかんだ重力が恋しいんやろ
215: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:20:27.24 ID:EVXB0uTr0
>>182
地球にしかない窒素系の資源を無視できんやろ
前提から破綻しとるねん
地球にしかない窒素系の資源を無視できんやろ
前提から破綻しとるねん
307: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:28:25.05 ID:poNlHogoM
>>182
そもそもスペースノイドぶっ殺したのがジオンだからね…
ジオン主導って時点で人がついてこない
そもそもスペースノイドぶっ殺したのがジオンだからね…
ジオン主導って時点で人がついてこない
185: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:17:00.35 ID:d8Q0fa3+0
ジオンさんは停戦の調停しとった敵味方の高官
まとめて焼き殺すのも中々キチガイ度高い
まとめて焼き殺すのも中々キチガイ度高い
186: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:17:00.69 ID:OXrE2c2VM
最初から地球の腐った連邦軍が悪
191: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:17:52.78 ID:EVXB0uTr0
どっちも一枚岩じゃないからどっちが正しいとかないわ
193: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:18:08.41 ID:3fLhpv1m0
宇宙世紀のクソ連邦vs反乱軍って構図はもう見飽きたわ
F91まで勢力変わらないって決まっちゃってるし
F91まで勢力変わらないって決まっちゃってるし
197: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:18:47.27 ID:u2SpgF+00
レビルが良い人感出てるの謎
アイツ超強硬派だからな
アイツ超強硬派だからな
221: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:20:55.68 ID:JOiQCt3Bd
>>197
主人公サイドに理解あるってだけで清廉な人ではないよな
主人公サイドに理解あるってだけで清廉な人ではないよな
203: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:18:57.63 ID:tCGOHBqHa
結局みんな泥沼の戦争してるから全員悪いだろ
アクシズショックやラプラス開示しても戦争し続けた結果が月光蝶である！
アクシズショックやラプラス開示しても戦争し続けた結果が月光蝶である！
204: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:19:08.88 ID:YMHAM3nya
平和より自由より正しさより君が望む全てやん
210: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:19:45.99 ID:UnWjYBC90
デラーズ「宇宙コロニーの地位向上のために！」
地球の残党「…」
ハマーン「我々はミネバ様を擁するジオンの後継者である！」
地球の残党「…」
シャア「真の後継者である私が父の遺志を継ぎ地球を粛正する！」
地球の残党「…」
フロンタル「諸君らの力を借りたい」
地球の残党「うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおジークジオンジークジオン！！」
↑なにこれ？
地球の残党「…」
ハマーン「我々はミネバ様を擁するジオンの後継者である！」
地球の残党「…」
シャア「真の後継者である私が父の遺志を継ぎ地球を粛正する！」
地球の残党「…」
フロンタル「諸君らの力を借りたい」
地球の残党「うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおジークジオンジークジオン！！」
↑なにこれ？
244: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:23:13.27 ID:eTcs3Bac0
>>210
仮面無いときのシャアってなんかナヨナヨしてて格好悪いし
理想の赤い彗星って感じのフロンタルのほうについていきたい気持ちはわかる
仮面無いときのシャアってなんかナヨナヨしてて格好悪いし
理想の赤い彗星って感じのフロンタルのほうについていきたい気持ちはわかる
250: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:23:32.07 ID:Gnrry1BN0
>>210
もともとジオンはザビ家内部がドズル派とキシリア派に別れてたし派閥政治や
もともとジオンはザビ家内部がドズル派とキシリア派に別れてたし派閥政治や
280: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:25:49.55 ID:UnWjYBC90
>>250
ドズル派（ミネバ）でもキシリア派（シャア）でもギレン派（デラーズ）でもない
フロンタルで動く奴らって何派なの？
ドズル派（ミネバ）でもキシリア派（シャア）でもギレン派（デラーズ）でもない
フロンタルで動く奴らって何派なの？
293: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:27:20.32 ID:du+RnEpo0
>>280
ドズルもキシリア死んで組織そのものがガタガタになったんで
仕方なく出来たのがフロンタルや
ドズルもキシリア死んで組織そのものがガタガタになったんで
仕方なく出来たのがフロンタルや
211: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:19:59.43 ID:bB0peNmb0
ジオンの後は連邦のマンハンターが勢力伸ばして100年以上人間狩り続けるのが富野の構想やしな
220: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:20:54.35 ID:3gpn/j9A0
てか戦争おこして具体的にどうしたいかってのがみんなフワフワしてるよな
0083の穀倉地帯にコロニー落として、コロニー産食料の依存度を上げたり、フル・フロンタルのサイド共栄圏とかくらいしかない
0083の穀倉地帯にコロニー落として、コロニー産食料の依存度を上げたり、フル・フロンタルのサイド共栄圏とかくらいしかない
241: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:22:40.38 ID:pYeqDaQra
>>220
むしろ逆シャア辺りまでは一貫して人類増えすぎやから減らして宇宙出るんやが戦争目的やろ
むしろ逆シャア辺りまでは一貫して人類増えすぎやから減らして宇宙出るんやが戦争目的やろ
272: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:25:16.54 ID:TC5cjVHX0
>>220
むしろその二つこそフワッフワやないか？
少なくとも富野の宇宙世紀ガンダムは逆シャア以外結構はっきりしとるやろ
むしろその二つこそフワッフワやないか？
少なくとも富野の宇宙世紀ガンダムは逆シャア以外結構はっきりしとるやろ
224: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:21:15.19 ID:XmCBKT3bM
228: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:21:43.27 ID:kEXAQCrR0
>>224
🤔
🤔
233: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:22:02.73 ID:Na2KaPH4p
>>224
連邦のプロパガンダコミックかな？
連邦のプロパガンダコミックかな？
267: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:25:03.71 ID:nYnsjkek0
>>224
モチベーション高い兵士
モチベーション高い兵士
276: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:25:40.76 ID:0JS0688x0
>>224
まぁこの天パたまにこういうことするよね
まぁこの天パたまにこういうことするよね
279: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:25:44.38 ID:4FUftArBd
>>224
ご満悦ブライト好き
ご満悦ブライト好き
225: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:21:18.92 ID:ZSy4eAYGd
これは気持ちわからないか？
ファーストってジオンばっか悪く言われてるし
ジオンが完全に悪として作られてる
不公平って思うだろ
ファーストってジオンばっか悪く言われてるし
ジオンが完全に悪として作られてる
不公平って思うだろ
226: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:21:19.92 ID:mOpi/xYQd
ハサウェイがこの仕組みを壊す方法を教えてくれよとか言ってたけど
その方法としてテロを勝手に選んでるのがおかしいやろって話やんな
その方法としてテロを勝手に選んでるのがおかしいやろって話やんな
227: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:21:21.90 ID:9Gn56olx0
地球がもたんときが来てるからしゃーない
231: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:22:01.66 ID:xGV3/rbga
地球連邦はホワイトカラー
ジオンはブルーカラー
ジオンはブルーカラー
232: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:22:02.36 ID:gE9F2tky0
一部の人類を宇宙に追い出して上流だけ地球に残る政策の連邦も悪いし
それにムカついてコロニー落としの為にスペースノイドを虐殺しつつ
地球の環境を破壊するジオンも極悪だしで救いの無い世界よな
それにムカついてコロニー落としの為にスペースノイドを虐殺しつつ
地球の環境を破壊するジオンも極悪だしで救いの無い世界よな
262: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:24:35.25 ID:ryE0Ng3w0
>>232
宇宙に追い出したわけじゃなくない？
宇宙に追い出したわけじゃなくない？
313: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:29:04.00 ID:gE9F2tky0
>>262
1stでどこかで農業をしていた人が宇宙に移民させられたって描写が無かったっけ？
自主的な宇宙移民ばかりならここまで揉めていないと思う
1stでどこかで農業をしていた人が宇宙に移民させられたって描写が無かったっけ？
自主的な宇宙移民ばかりならここまで揉めていないと思う
249: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:23:28.64 ID:F5OHl1SU0
でも連邦も悪いんですよをやりたいがために産み出されたティターンズ
255: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:23:52.06 ID:2RC8gg0n0
正義の怒りをぶつけるのがガンダムやぞ！
258: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:24:16.21 ID:m8XkhSzE0
汎用性高い台詞
269: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:25:08.04 ID:Y4yBZ24kd
>>258
バナージがいいそう
バナージがいいそう
282: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:25:57.48 ID:xd8MhLmba
>>258
こいつが言えたセリフじゃないんだよなあ
こいつが言えたセリフじゃないんだよなあ
263: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:24:35.66 ID:zf9UtR0i0
アムロやバナージがどんだけ可能性を見せても宇宙戦国時代に突入して争いが激化するという事実
302: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:28:14.03 ID:j/aMs9rTd
コロニー落としは正義や😤
308: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:28:25.85 ID:wzNnnvq40
中高生くらいはジオンが好きになり始めるんじゃないか
成長すれば両方の悪いところがちゃんと見えてくる
成長すれば両方の悪いところがちゃんと見えてくる
322: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:30:30.38 ID:wLXQWCKDa
ぶっちゃけ一番主張したいのは軍閥や軍事政権はクソってことやろ
連邦もジオンも軍が政治動かしてる
連邦もジオンも軍が政治動かしてる
333: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:32:44.00 ID:du+RnEpo0
>>322
戦争が始まれば命賭けてる軍人とその上の連中が実権握るんや
世界大戦もアメリカですら政治家が軍人をコントロールできんかった
戦争が始まれば命賭けてる軍人とその上の連中が実権握るんや
世界大戦もアメリカですら政治家が軍人をコントロールできんかった
344: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:34:32.35 ID:xU/f0KhUp
>>322
戦争に勝つことが手段から目的に変わりがちよな
そんで一般市民がその割を食う
戦争に勝つことが手段から目的に変わりがちよな
そんで一般市民がその割を食う
323: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:30:44.56 ID:Ztw+1QID0
幼少期のボク「ガンダムって地球VSコロニーの戦争を描いた作品なんやろな」
大人ワイ「ファッ！？コロニー同士でも戦争しまくっとる！」
大人ワイ「ファッ！？コロニー同士でも戦争しまくっとる！」
329: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:32:11.25 ID:oTXoRDzy0
連邦軍バンザイしてるのが
酸素欠乏症の弱者男性だけっていう現実
酸素欠乏症の弱者男性だけっていう現実
332: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:32:43.14 ID:UnWjYBC90
でもコロニーの方が天候も安定しててふわふわ自由に移動出来て
安定した環境なのに感謝こそすれ恨まれる理由はないと思うんや
貧民が住んでるような田舎から最先端のコロニーに行けるってなったらワイ喜ぶで
安定した環境なのに感謝こそすれ恨まれる理由はないと思うんや
貧民が住んでるような田舎から最先端のコロニーに行けるってなったらワイ喜ぶで
339: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:33:33.48 ID:M8lHuIMQa
>>332
酸素の購入費で死にそう
酸素の購入費で死にそう
351: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:35:17.84 ID:JOiQCt3Bd
>>332
いうて衣食住困らんとして大海原の豪華客船で一生暮らしたいと思うか？
穴空いたら終わりやしワイは絶対嫌やわ
いうて衣食住困らんとして大海原の豪華客船で一生暮らしたいと思うか？
穴空いたら終わりやしワイは絶対嫌やわ
364: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:36:23.92 ID:iXP/05y8M
>>332
穴空いたら死ぬから常に飛んでる飛行機の中で生活しとるようなもんやし
いくら事故率低いからって好んで住みたい人はおらんやろ
穴空いたら死ぬから常に飛んでる飛行機の中で生活しとるようなもんやし
いくら事故率低いからって好んで住みたい人はおらんやろ
334: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:32:48.50 ID:P9OGy+TF0
コロニーとかいう穴空いただけでやばい空間で殺し合うのキチガイやろ
336: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:33:04.40 ID:RN9vTH9n0
国家の概念はあるけどそれを薄くして
各コロニー毎で動向変えて封建的になってるの偶然やろうけど結構すごいと思う発想
各コロニー毎で動向変えて封建的になってるの偶然やろうけど結構すごいと思う発想
353: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:35:29.14 ID:UnWjYBC90
>>336
地球は連邦制で大統領なのに
スペースノイドほど姫様だ帝国だ貴族だってアホらしいことやってるよな
地球は連邦制で大統領なのに
スペースノイドほど姫様だ帝国だ貴族だってアホらしいことやってるよな
340: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:33:43.17 ID:Rd67uD4t0
ドラちゃん「どっちも自分が正しいと思ってるよ。戦争なんてそんなものだよ。」
359: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:36:10.99 ID:oTXoRDzy0
>>340
343: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:34:26.28 ID:qOPNOY/or
逆シャア開始数分でシャアが地球にコロニー落としてるのみんな忘れがちだよな
350: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:34:51.37 ID:cwfh/7Vsa
>>343
何個落ちてんだって話だからな
何個落ちてんだって話だからな
358: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:35:59.37 ID:JOiQCt3Bd
>>343
5thルナって小惑星やないか？
5thルナって小惑星やないか？
377: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:38:44.77 ID:oTXoRDzy0
>>343
入射角と速度が良ければコロニーでも地球終わるんじゃねえの
でもミノフスキー技術で粉塵除去できるんじゃねえの
入射角と速度が良ければコロニーでも地球終わるんじゃねえの
でもミノフスキー技術で粉塵除去できるんじゃねえの
352: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:35:18.46 ID:xGV3/rbga
ヒトラーが一部から愛されるのはギレンに通じるよな
354: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:35:30.91 ID:Jtd+jmcQM
ゲルググ作ったあたりでコロニー落とし乱発すればジオン完全勝利出来たよな
ア・バオア・クー陥落の時もソーラ・レイと月と本国のジオン兵は残ってたんやし
ア・バオア・クー陥落の時もソーラ・レイと月と本国のジオン兵は残ってたんやし
362: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:36:16.96 ID:7NHWD0DM0
アムロって根暗陰キャなイメージあったけど実際に見てみるとしっかりしてるしガチ理系だし
なんでひきこもり見たいな印象持たれてるんやろ
なんでひきこもり見たいな印象持たれてるんやろ
368: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:37:41.91 ID:mAowju8xa
>>362
砂漠でグレて逃げたことと終盤NT暴走してる時は独り言が酷いからちゃうか
砂漠でグレて逃げたことと終盤NT暴走してる時は独り言が酷いからちゃうか
375: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:38:31.35 ID:rCZ/m85mr
>>362
1st冒頭で学校にも行かずパソコンカタカタしてたからやろ
1st冒頭で学校にも行かずパソコンカタカタしてたからやろ
380: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:39:02.28 ID:JOiQCt3Bd
>>362
当時の熱血スポ根全盛期の感覚だとド陰キャってことや
当時から見たら今の若者やって大して外も出ず、外出てもスマホばっかいじってて国民総陰キャみたいな感覚やろ
当時の熱血スポ根全盛期の感覚だとド陰キャってことや
当時から見たら今の若者やって大して外も出ず、外出てもスマホばっかいじってて国民総陰キャみたいな感覚やろ
492: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:53:15.11 ID:C3dIuHSQa
>>362
ぐずってる描写多いからナードに見られがちやけど
フラウがガンダム乗ろうとしたときは「悔しいけど僕は男なんだな」
って言ってフラウの無茶を止めたり
独房入れられた時は
「僕が一番、ガンダムをうまく使えるんだ」
って我を見せたりしてるから
それなりに漢だぞ初代から
そもそも1話でザクに襲われたときもちゃんと両親死んだフラウを鼓舞して自分はガンダム操縦に向かうジョックっぷり発揮しとるからな
ぐずってる描写多いからナードに見られがちやけど
フラウがガンダム乗ろうとしたときは「悔しいけど僕は男なんだな」
って言ってフラウの無茶を止めたり
独房入れられた時は
「僕が一番、ガンダムをうまく使えるんだ」
って我を見せたりしてるから
それなりに漢だぞ初代から
そもそも1話でザクに襲われたときもちゃんと両親死んだフラウを鼓舞して自分はガンダム操縦に向かうジョックっぷり発揮しとるからな
365: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:37:06.68 ID:w57FOx6N0
ジオン星人さぁ…ネット工作とか恥ずかしくないの😅
369: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:37:42.45 ID:Wagqd72H0
連邦上層部は腐敗の酷いカスたが
ジオンとザビ家も許されざる悪だぞ
ジオンとザビ家も許されざる悪だぞ
382: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:39:05.04 ID:EExEBcMh0
「連邦から独立！」 おっええやん
「人類は優良種のジオン人によって管理！」 ファッ？！
「人類は優良種のジオン人によって管理！」 ファッ？！
401: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:41:53.76 ID:xeYUvo0V0
連邦士官「ムホホｗｗジオン女ゲットｗｗｗ」
412: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:43:12.09 ID:rCZ/m85mr
>>401
これ右バニング大尉？
これ右バニング大尉？
413: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:43:12.36 ID:Wagqd72H0
>>401
軍紀どうなってんねん
軍紀どうなってんねん
416: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:43:23.92 ID:0eQFHppt0
>>401
女性兵士っぽいのにボディチェックさせてるし
そこら丁重に扱ってるんじゃねえの
女性兵士っぽいのにボディチェックさせてるし
そこら丁重に扱ってるんじゃねえの
434: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:46:03.20 ID:qOPNOY/or
>>416
兵士はともかくとして市民はレイプして殺してたぞ（福井設定）
兵士はともかくとして市民はレイプして殺してたぞ（福井設定）
422: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:44:39.87 ID:4nZ4fhPIa
>>401
けっバニングのスケベ野郎
けっバニングのスケベ野郎
805: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 09:40:11.56 ID:n0DXDHEXa
>>401
バニング大尉…失望しました…
バニング大尉…失望しました…
402: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:42:14.91 ID:BEkxbR+v0
地球は青いから海ばかりやろとジオン水泳部とかいう
ぽんこつ量産したアホが戦犯
ぽんこつ量産したアホが戦犯
414: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:43:17.92 ID:VBpT1s3Ld
>>402
ハイゴッグはかっこいいからセーフ
ハイゴッグはかっこいいからセーフ
406: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:42:34.65 ID:J8Ujmu36d
110億人中90億人がスペースノイドだから
大半はスペースノイドが犠牲になってんだよな
アホかと
大半はスペースノイドが犠牲になってんだよな
アホかと
407: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:42:44.24 ID:Y/sjXRU20
ジオン星人をやっつけろ
421: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:44:14.19 ID:oAxSDobE0
ジオン軍MSの起動音グポーン大好き
423: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:44:52.75 ID:nGBvZo/p0
デギン「ごめんね😡」
レビル「いいよ😡」
ギレン「ダメです👹」←こいつ
レビル「いいよ😡」
ギレン「ダメです👹」←こいつ
437: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:46:09.76 ID:7Uuc3a7MM
マ・クベ「ワイが送った資源でジオンはあと10年は戦える」
↓
1年で戦争終結
その前にこれの説明はよ
↓
1年で戦争終結
その前にこれの説明はよ
441: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:46:43.92 ID:lEG9jktta
>>437
10ヶ月に変更されたから…
10ヶ月に変更されたから…
442: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:46:58.31 ID:rGSIEB8z0
>>437
資源はそのあと美味しく頂いたでしょ
資源はそのあと美味しく頂いたでしょ
452: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:48:08.58 ID:M8lHuIMQa
>>437
資源だけあっても戦争出来んからしゃーない
資源だけあっても戦争出来んからしゃーない
499: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:53:55.49 ID:15+mWjj8a
>>437
ソーラレイとかソーラーシステムで一気に消耗が激しくなったんだよ🥺
ソーラレイとかソーラーシステムで一気に消耗が激しくなったんだよ🥺
448: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:47:51.66 ID:tJPL7vPH0
コロニー落としの被害なんてわずか定期
474: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:51:07.00 ID:WtpTl3th0
>>448
海抜10m上昇ってやばない？
海抜10m上昇ってやばない？
480: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:51:51.44 ID:R6q9xVtPa
>>474
派手にやばいぞ
派手にやばいぞ
551: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 09:01:40.77 ID:vcrBPoQu0
>>448
宇宙革命軍「せや！」
宇宙革命軍「せや！」
450: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:47:56.24 ID:AbdiTTE+0
地球連邦軍は課金して勝ってるだけ、寒い
471: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:50:40.93 ID:fOqJoxjSM
>>450
でも1年戦争の後ジオン系技術者を吸収したアナハイムは社内でジオン系の派閥が出来て社内でやりたい放題されるというお笑い裏設定があるからな
モノアイ系モビルスーツとかシナンジュとかもそれだし
でも1年戦争の後ジオン系技術者を吸収したアナハイムは社内でジオン系の派閥が出来て社内でやりたい放題されるというお笑い裏設定があるからな
モノアイ系モビルスーツとかシナンジュとかもそれだし
496: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:53:31.42 ID:Bcf8CpD80
>>471
旧ギレンの野望だと敵側軍需企業にも取引持ち掛けられる雰囲気すこ
旧ギレンの野望だと敵側軍需企業にも取引持ち掛けられる雰囲気すこ
530: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:58:46.58 ID:l7MPTDPR0
>>471
もうこれジオンの残党に盗んで欲しくてMS作っているでしょ
もうこれジオンの残党に盗んで欲しくてMS作っているでしょ
457: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:48:50.82 ID:wyJZpxMdd
ティターンズがクソなのもソーラーレイで連邦主力が全滅したのと後付けやけどテラーズフリートのコロニー落としで連邦軍衰弱してたとこのあれやから説明つくしな
結局全てジオンが悪い
結局全てジオンが悪い
458: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:48:54.60 ID:oAxSDobE0
久しぶりにギレンの野望やりたくなったんでバンダイ新作作れや
つまりバンダイが悪
つまりバンダイが悪
461: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:49:17.79 ID:eRD/DNbX0
連邦「地球の恩恵を受けておきながら、地球連邦に文句があるなら宇宙にでも行けよ」
こんなん許してええんか
こんなん許してええんか
470: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:50:34.22 ID:iGXqmJFEa
サンライズ側の製作者のオタク達が腐敗した連邦正義のジオンやり過ぎたせいでここ10年くらいでその反発喰らったように感じる
473: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:50:49.49 ID:vcrBPoQu0
ジオンの戦争目的が独立から地球侵略にすり替わってるし…
483: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:52:06.32 ID:h/PngLqVa
ほんまかっこええわ
500: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:54:01.04 ID:+2DqxWvhr
>>483
マ・クベって色々魅力的やんね
マ・クベって色々魅力的やんね
511: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:55:40.28 ID:h/PngLqVa
>>500
オリジンの改変でわかりやすくかっこよくなったわ
オリジンの改変でわかりやすくかっこよくなったわ
485: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:52:24.77 ID:9+mC/Jp40
むかーし、0083を見てガトーを持ち上げてたテロ容認してる頭ジオン星人が大量発生したってマジ？
502: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:54:45.66 ID:5tTdy4iV0
アナハイムはカス！←割と言う人はいる
ジオニックはカス！←欠陥機に拘るガイジ
ジオニックはカス！←欠陥機に拘るガイジ
507: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:55:22.64 ID:/Rq5SBWqa
>>502
大正義ツィマッド社
大正義ツィマッド社
525: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 08:58:03.08 ID:/H3yaY9mp
結局アフランシの時代まで腐敗してんのが連邦やからなあ
548: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 09:01:25.35 ID:wjsVEOz4d
ガンダム見たことないやつは連邦がやってること知ったらびっくりするだろう
550: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 09:01:40.26 ID:ehKm8ABh0
ただどんな政治家がおって悪いことしとるのかがよくわからんのが地球連邦やな
556: それでも動く名無し 2023/05/19(金) 09:02:11.93 ID:D9R6AXa70
同じスペースノイドが住んでるコロニー潰して落としてんだからどこにも正義はねえよ
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namekkutake
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