no title

1: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:04:46.02 ID:TkbtDQy00
初期メンバーに蕭何と曹参とカコウエイとハンカイがいてて 
張良韓信陳平まで手に入れた 
この面子なら袁術でも統一できるじゃん😭

3: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:05:24.31 ID:TkbtDQy00
項羽馬鹿みたいじゃん😭

4: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:05:36.94 ID:RnxkurPh0
初期メンバーに蕭何がいるのはマジでせこい

5: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:05:43.50 ID:mNE1DkD90
だから歴史に名が残るんやぞ？
人材が全てなのは現在も変わらん

9: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:07:12.88 ID:m1YzeKvG0
相手バケモンすぎて56万VS3万で負けるんやぞ
チートしないと勝てないやろ

12: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:07:41.18 ID:RnxkurPh0
ほくろ72個あるとか、マジでなろうじゃん

17: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:09:01.23 ID:/fLfUrRE0
肛門の会で死んでればな

19: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:09:11.09 ID:v+gVi0lb0
no title

72: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:18:15.88 ID:XnvgaG9Ta
>>19
ﾋｪ…なんでこんなことしたん？
狂ったの？

21: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:09:35.96 ID:dvNZs472M
田舎ヤンキーに帝王の才があった→まだ分かる
その友達の木っ端役人に大宰相の才があった→は？

25: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:10:28.52 ID:5gF79Wvtd
劉邦「子供はポイーで」
夏侯嬰「ダメです」

38: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:13:38.80 ID:KaRhyoP20
>>25
両親があれでぐう聖に育った謎

520: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:52:21.31 ID:atcpNudWM
>>25
劉備「子供はポイーで」
趙雲（男泣き）

529: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:52:54.98 ID:y2XNBJ6G0
>>520
あの時頭をぶつけて馬鹿になったから劉備が全て悪い

541: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:53:35.94 ID:qprqY0Pv0
>>529
趙雲が懐の中で締めすぎたせいやぞ

26: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:10:39.15 ID:BWkj1oYlM
中国って統一すると定期的に裏ボスが出てくるよな

28: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:11:06.94 ID:v+gVi0lb0
no title

46: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:14:16.62 ID:1aMAqU0aF
>>28
ホモかな

644: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:59:47.25 ID:5Bl8dX300
>>46
ホモやぞ
このマンガやと服きてるけど実際はちんこまるだしで追いかけて押し倒したからな
ほかには籍少年という寵童おったし

255: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:35:21.16 ID:eygrtcki0
>>28
なに漫才やってんねん

32: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:12:10.43 ID:xeJpEch7d
項羽が誰も動かしたことない鼎を持ち上げるとこのワクワク感は異常
ダウンロード

666: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 17:01:19.95 ID:xMYCzIuR0
>>32
あれ何歳のときなんやろうか

42: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:14:00.36 ID:ulEyDWJ/0
鴻門の会でうっかり樊噲を気に入っちゃう項羽さん好き

52: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:15:00.48 ID:MF0EIHXyr
>>42
ワイ范増、FAを決意する

67: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:17:05.63 ID:QdkZvdiU0
>>52
こいつの言うとおり劉邦さっさと殺しとったら項羽が高祖になれたんかな

79: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:18:44.71 ID:f7ZVH4Ty0
>>67
若いしな
項羽が天下取ったと思うわ

88: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:20:29.46 ID:lAu1kNlC0
>>67
天下とっても保てんやろ
王指名しまくった時点で時勢読めてないし

51: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:14:57.05 ID:f7ZVH4Ty0
劉邦が蕭何を見出したんじゃなくて
蕭何が劉邦を見出したんだろ

81: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:18:55.69 ID:fVwjQCYU0
>>51
いざとなったら劉邦に責任を負わせて自分は逃げるために担いだとか史記に堂々と書かれてて草

706: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 17:04:52.28 ID:MJSk0ZrYd
>>81
これはギブアンドテイクですね

54: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:15:35.97 ID:izEgS8nrd
中国最強の武将って項羽なんか？

58: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:16:20.19 ID:m1YzeKvG0
>>54
呂布か項羽やろなぁ

62: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:16:42.09 ID:TkbtDQy00
>>58
呂布？😅

75: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:18:31.64 ID:m1YzeKvG0
>>62
呂布は袁紹時代に数百で1万超えの黒山賊を撃破してる

103: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:22:35.17 ID:4M7eXaWf0
>>75
知らんけど当時の山賊なんて食うもままならんヒョロガリばっかやろ
そこに装備を整えたプロレスラーみたいなんがわんさか押し寄せたら勝てるやろ

118: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:24:11.56 ID:2qETFCuhr
>>103
山賊上がりに猛将多いしそんなことないで
弱かったら山賊できへん

78: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:18:41.78 ID:ySy77NUR0
>>54
楊大眼を知らんのか？

661: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 17:01:09.20 ID:atcpNudWM
>>54
最強議論では李靖だった気がする

64: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:16:46.93 ID:ySy77NUR0
項羽さんマジで不運よな

131: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:26:16.65 ID:AgcWDGqR0
>>64
人の言う事聞かないから

65: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:16:53.44 ID:glQcdVHS0
いい人材が集まるのも将の魅力よ

68: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:17:10.44 ID:yZ7DiGJUH
統一後の粛清はよく語られるが殺らんと殺られるからな
劉邦チーム対項羽チームみたいに試合やってるわけじゃない
有能な連中がいつ敵に回るかわからん　楚漢戦争中の韓信もかなり怪しい動きしてる

82: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:19:11.95 ID:Te3OK/6N0
>>68
韓信はカイツウに独立してお前が王になれって言われて
いや劉邦に表立って反抗するのは違う
恩はあるからって言ってるの草
劉邦からしたら援軍出してないから粛清候補やったのにな

84: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:19:22.06 ID:Awome3ncp
>>68
韓信は反乱とかせんでも粛清されてたやろうな
あんなんが国１つもってるとか安心できんわ

77: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:18:38.00 ID:UeT5g5Yd0
韓信に関しては「（斉王の座を確約してくれないなら援軍は）与えられねーわ」とかやってるあたり
戦後に冷遇されるのも割と自業自得感があるわ

80: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:18:44.91 ID:Y9Zd35Tw0
no title

バランス調整ミスってるやろこれ

214: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:32:19.98 ID:1R5N/8X0p
>>80
完全に取り返しつかなくなってから後悔して方針転換するあたりが実に項羽

609: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:58:08.21 ID:7Z9FcDuS0
>>80
これ見る限り生き残った部下も異常に強いな

89: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:20:31.43 ID:SXmb7Xnf0
王位をばら撒かんと援軍にも来ないような連中はまぁ粛清されても当然やな

109: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:23:09.96 ID:HM270GJT0
なお項羽との直接対決では一回も勝てない模様
垓下の戦いも盟約反故にしてるしな

やっぱり項羽がNo.1！

111: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:23:16.88 ID:vcLU21Tra
キングダムのワレブさんが人の代表とか言ってる横で後の天下人がニートしてると思うとなんか面白い

113: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:23:19.55 ID:9Sq0yrT70
陳平ってエピソードだけ見ると小物感漂うのに史上稀に見る有能

121: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:25:00.88 ID:pEQT/q8/0
停戦に合意して移動中の項羽を襲うンゴおおお！
しかも返り討ちにされるンゴおおお！

138: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:27:02.27 ID:nswJF0Ooa
>>121
ほんま劉邦はこすいわ
負けすぎて魅力感じないわ

130: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:25:59.09 ID:OmOLMHjnd
歴史物読めば読むほど蕭何がぶっ壊れすぎて不可解な気持ちになる
いくら相手が暴君とはいえ自分らだって似たようなチンピラやし米巻き上げてるのに支持率爆上げはおかしい

220: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:32:31.74 ID:f7ZVH4Ty0
>>130
どっかに大量の備蓄が隠してあったんじゃないか？
資料全部集めたらそれがみつかったとか

132: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:26:19.05 ID:3smIwQ4AH
韓信って戦場だと的確に相手の心理を読むのになぜ政治に活かせない
軍事全振りの天才って評価は好きだけど

149: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:27:54.08 ID:ySy77NUR0
>>132
公明と違って政治と軍事を両立できてるやつなんてそうそう居ないでしょ？
自衛隊が政治やってないのと一緒で別分野だからね

203: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:31:34.16 ID:atcpNudWM
>>132
政治力と軍事力は別
義経もそれ

217: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:32:27.48 ID:3smIwQ4AH
>>203
確かに義経ぽいな

159: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:28:37.26 ID:HwEUWMDi0
劉邦「あー疑心暗鬼疑心暗鬼…はあ～（粛清）」
朱元璋「あー疑心暗鬼疑心暗鬼…はあ～（粛清）」

やっぱ農民ってカスだわ

244: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:34:18.53 ID:AgcWDGqR0
>>159
劉邦よか呂雉やろ

175: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:30:00.84 ID:y2XNBJ6G0
股を潜った程度であらゆる人間に知られすぎな韓信
そこまで噂にすることか？

190: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:30:56.01 ID:OmOLMHjnd
呂后は普通に漢陣営でも三指にはいる政治力やし別に豹変したとかってわけでもないやろ
国のこと考えたら基本最善でしか打っとらん

197: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:31:18.83 ID:3smIwQ4AH
劉邦親分と呂雉姉さんからなぜ恵帝みたいな聖人が生まれたのか

201: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:31:31.20 ID:0/ps5am40
両目潰して四肢切断して便所に捨てたって実話なん？

208: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:31:55.34 ID:9Sq0yrT70
>>201
実話らしい

225: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:32:53.12 ID:PoPZH6Eb0
>>208
そんなんしたら死んじゃうと思うんやけどどうやっとるんや
人間って手足切り落としても意外と死なないもんなんか

241: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:34:08.01 ID:9Sq0yrT70
>>225
チンコ切る手術出来るぐらいの医療技術あったしなんとかなったやろ

242: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:34:08.77 ID:Awome3ncp
>>225
なんかしら技術があるんやろ
ちんぽ切り落とすのも手馴れたもんやし

282: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:36:42.00 ID:f7ZVH4Ty0
>>225
そんびんみたいに健を切っただけなんじゃないかな

245: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:34:25.08 ID:3smIwQ4AH
項羽の後に出てくる冒頓単于とかいう裏ボス

252: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:35:07.64 ID:SBMdPNXHr
蕭何はマジでヤバイやろあいつ
なにもない時代にエンドレスで消耗していくなか延々と兵站作って安定供給やぞ

281: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:36:38.17 ID:3smIwQ4AH
>>252
秦倒した後も美女や財宝に目もくれず戸籍とか地図ちゃっかり手に入れてんだよな蕭何

277: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:36:26.19 ID:FYLGj4z7d
no title

no title

315: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:39:16.11 ID:RnxkurPh0
>>277
31歳の若さで死んだんか
ほんま英傑やな

347: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:41:30.60 ID:KaRhyoP20
>>277
劉邦一味と親子ぐらい年離れてるんやな
そう考えると人心掌握術に差があって当然なんかも
秦へ復讐するんやって育てられたお坊ちゃんやし

354: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:41:57.46 ID:GjfXARbiM
>>277
やっぱ絵柄がええなあ

283: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:36:45.15 ID:5QVBeQBWd
蕭何　内政　S　軍事　C
張良　内政　A　軍事　A
韓信　内政　B　軍事　S

劉邦「う～ん軍師は蕭何でwww」

353: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:41:53.84 ID:AgcWDGqR0
>>283
劉邦　内政E　軍事E　運S　魅力S

380: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:43:39.87 ID:qefm+Rrv0
>>353
劉邦は普通にあの時代でもトップクラスの将軍なんだよなあ

401: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:44:48.26 ID:3smIwQ4AH
>>353
英布が韓信除いた漢軍で1番の名将は劉邦って言っとるで

409: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:45:29.28 ID:D45280tWa
>>401
英布やられたしな
単于には負けたけど

418: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:46:18.41 ID:3smIwQ4AH
>>409
陳平居なかったらほんまにヤバかったな

448: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:47:59.71 ID:AgcWDGqR0
>>409
英布征伐時にくらった怪我が元で劉邦死んでしまったがな

295: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:37:56.36 ID:dmMj9i1Ud
韓信見出だしたのも蕭何だしな

303: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:38:28.29 ID:TkbtDQy00
>>295
殺したのもね🤭

313: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:39:15.27 ID:ZD/uotc3d
張良拾えたのがヤバすぎる

330: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:40:30.27 ID:3smIwQ4AH
>>313
韓王人質にすれば良かったのにあっさり殺して張良の怨み買ったのも項羽の失策だよな

462: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:49:06.27 ID:fVwjQCYU0
>>330
その頃にはもう劉邦の手下ムーブしてるんだよなぁ

528: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:52:53.90 ID:3smIwQ4AH
>>462
酈食其の旧六国を復活させろって献策も張良が即座にアホかって否定してるしこの頃から中央集権国家の姿描いてたなら本当に稀代の戦略家よな

341: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:41:06.57 ID:5QVBeQBWd
張良さん凄いのに
残り二人が内政軍事で飛び抜けすぎてるから目立たね
おかげで隠居もバッチリや

349: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:41:39.97 ID:D45280tWa
>>341
張良ってなんかしたか？

374: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:43:14.06 ID:ZD/uotc3d
>>349
天下取るまで劉邦をガイジにしなかっただけで貢献度最高や

386: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:44:00.73 ID:3smIwQ4AH
>>349
軍師ってより有能外交官だからな張良
劉邦が項羽を引きつけてる間に韓信に北伐させて後方を彭越使って糧道を断つっていう戦略は流石だけど

400: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:44:46.15 ID:AgcWDGqR0
>>349
策略がずば抜けてる上に劉邦の教育係まで勤めるからすごいもんよ

431: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:46:47.39 ID:rjQd4M1Yr
>>349
あっちこっちの諸国を離反させたり集めたりを口先一つでやった

360: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:42:35.12 ID:9Sq0yrT70
>>341
いかにも軍師って感じなのに若い頃はガチムチ雇って始皇帝暗殺を決行する武闘派なのは本当草

358: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:42:27.16 ID:gQk/hnNGa
実はワイも本気出してないだけで国士無双なのでは？

378: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:43:29.20 ID:TkbtDQy00
>>358
国士無職🤭

406: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:45:03.94 ID:eygrtcki0
呂雉姉貴のあの政治力どこで身につけたんやろ

504: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:51:13.35 ID:Ol7OaOoE0
>>406
呂雉は呂不韋の一族説がある
でもまあただのロマンやろうな

469: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:49:24.06 ID:zKP8ksfy0
ワイもほくろ多いし劉邦かもしれんわ...

473: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:49:31.32 ID:gQk/hnNGa
猿が冠被ってて草

477: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:49:44.63 ID:D45280tWa
>>473
はい釜茹で

488: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:50:12.90 ID:qefm+Rrv0
陣平は何故三傑と差を付けられてるのが完全に謎よな
張良より活躍してね？って思ってるやつ大多数やろ

502: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:51:12.58 ID:qprqY0Pv0
>>488
陳平の全盛期は統一後やから...
統一前の功績は張力のが上や

507: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:51:32.70 ID:1R5N/8X0p
>>488
性格がね…

511: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:51:50.29 ID:SXmb7Xnf0
>>488
儒教的観点で問題児扱いやからしゃーない

514: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:51:55.55 ID:Te3OK/6N0
>>488
全盛期が統一後やししゃーない
呂氏の乱起こしたり

497: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:51:00.87 ID:bgb8itoB0
始皇帝行幸を見て
項羽「俺があの座を奪い取る！」
劉邦「男ならああなりたいものだ」
張良「ハンマー投げたろ！」

592: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:57:21.46 ID:3pMY+ePSp
この手のスレで語られない幼馴染の盧綰さん…

614: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:58:16.09 ID:9Sq0yrT70
>>592
最後がね…そりゃ劉邦もおかしくなるわ

621: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 16:58:29.11 ID:W5MOQWJXM
>>592
申し訳無いが部下に唆され疑心暗鬼になって謀反する幼馴染はNG

675: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 17:02:20.50 ID:8TAdu8Am0
始皇帝死亡から漢統一まで１０年足らずという濃密な時間
三国志で魏が中原制した後のだらだら感が嘘のような速さで決着してるのな