2d181fff
1: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 14:49:39.67 ID:trhlaVYz0
数字おかしいだろ

2: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 14:50:03.95 ID:ocVIhpIRM
桁ひとつ違いそう

9: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 14:51:50.32 ID:/aNUI/Ksp
>>2
桁1つ減ってもやばいんだよなぁ

3: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 14:50:25.74 ID:WFEddHDh0
絶対盛ってる

6: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 14:51:04.13 ID:EaLjMI7P0
死体の処理どうなってんねん

10: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 14:52:06.78 ID:wec43k5Wa
>>6
???「埋めたぞ」

93: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:02:11.13 ID:2PLb0vwG0
>>10
何万人で掘ったんや

145: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:06:05.11 ID:fP+jxnuba
>>93
捕虜自身に掘らせて深くなったら土をかける

8: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 14:51:49.51 ID:7kTP57810
数字盛るのが伝統やし

12: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 14:52:34.50 ID:P7ubKCZD0
数が多すぎて今でも骨が出てくる模様

14: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 14:52:42.12 ID:n1Heh2no0
白起「槍投げて、土塁崩して、40万生き埋めにしたった」


達人伝より

18: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 14:54:04.14 ID:t/sgM5Qv0
中華の歴史家たちですら「流石にコレ嘘やん」思ってたのに
かつての長平あたり掘ったら明らかに埋められた兵士としか思えない大量の人骨出てきて
一同「えぇ…」ってなった話すき

21: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 14:54:47.40 ID:trhlaVYz0
白起は40万人生き埋めが有名やけど、他にも24万人斬首とか普通にやってて草

22: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 14:54:49.08 ID:XLpamRvQ0
だいたい10分の1やろ
兵站考えても絶対そんなスケールで戦争できるわけない

31: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 14:55:26.72 ID:aI123Ob70
そもそもなんで中国大陸は昔からあんな人が異常に多いんや

32: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 14:55:44.62 ID:WxXK1d1Ca
>>31
それはやはりコメよ

33: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 14:55:47.65 ID:wC9I0zEm0
三国志でも曹操軍100万とか出てくるし

40: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 14:56:26.38 ID:R6idKKU8a
いつも思うけど何十万の軍勢とかみんな野糞したら大変なことにならんか

46: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 14:57:31.97 ID:XLpamRvQ0
>>40
そりゃ病気も蔓延しますわ

55: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 14:58:38.07 ID:hdJI6dU80
>>40
その視点で考えたことはなかったな

65: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 14:59:28.00 ID:aI123Ob70
>>40
絶対くさい

346: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:19:57.63 ID:Ouk49cWOD
>>40
それがコミケの仮設トイレや

42: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 14:57:01.92 ID:CJd8XvZ8M
足利尊氏の九州の30万人の軍勢とかも時代的にどう考えてもおかしいしな
こんな大軍維持するのも絶対無理だわ

50: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 14:57:50.84 ID:YW6p5J660
毛沢東「俺またなんかやっちゃいました?」

51: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 14:58:06.25 ID:v7NZEcnq0
ティムールの戦争で合計1700万人死んだってマジなのか

67: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 14:59:42.76 ID:USH0kgHG0
ナポレオン時代のロシア遠征で集められた兵士数ですら60~70万やったらしいからな
兵站どうなっていたんやろな

75: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:00:15.74 ID:XLpamRvQ0
>>67
そりゃヒャッハーよ
なお

85: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:01:09.68 ID:hdJI6dU80
>>67
まず人口が違うし、ナポレオンは職業軍人の時代

69: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 14:59:50.85 ID:WxXK1d1Ca
日本史はあまり盛らないイメージやけど千早城はやばいな

72: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:00:11.56 ID:LMxGD+AC0
>>69
太平記なんかは全編通して盛りまくりよ

189: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:09:26.38 ID:/NbIkI3J0
>>72
東北から10万が中国大返しを超える速度で京都行くって絶対おかしいよね

71: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:00:10.93 ID:EyZwqi5X0
項羽「捕虜20万の生き埋めがまずいなら対案出せや」

78: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:00:32.46 ID:B/CWqR1b0
鎌倉時代とか100倍くらい水増し当たり前やしセーフ

80: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:00:40.92 ID:YW6p5J660
えっ!!300人で防衛を!?

92: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:02:06.36 ID:c2bkujW9d
>>80
できらぁ!
sparta__square

266: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:15:04.13 ID:78qtQVzrd
>>80
ファランクスなら余裕余裕

95: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:02:13.33 ID:aI123Ob70
ナショナリズムとか発明される前はどうやって徴兵してたんやろ
蛮族相手の戦争なんて絶対死ぬ冗談じゃないオラは畑を守るみたいな意識やないのか

102: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:03:04.56 ID:KqxgEigNM
>>95
そりゃ略奪OKよ

150: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:06:19.49 ID:aI123Ob70
>>102
略奪した分って将軍とか役人が持ってくんやないのか?

104: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:03:11.10 ID:BWSdL9B7p
>>95
シンプルに飯が食えるって理由やろなあ
なお

118: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:04:22.71 ID:/kIq3R/Er
>>95
将兵しかやる気なかったらしい

178: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:08:49.23 ID:wgIczwcua
>>95
日本の戦国期は「次の殿様がマシだとは限らない」ので防衛は頑張ったと聞く
他所はどうなんやろね

99: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:02:41.81 ID:tuj5Mj75r
中国人とかいう記録するの大好き民族

100: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:02:46.73 ID:CMdaGp3r0
あの時代の中国どんだけ文化進んでんねん
日本は土器作ってキャッキャしてたのに

105: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:03:12.60 ID:7TOiFXNHd
章邯「部下20万人が生き埋め!?(そんなにおったかな…?)」

121: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:04:38.36 ID:blZv2aEk0
三国志の時代に何十万とか動員できたんか?
補給できんやろ?

138: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:05:32.73 ID:hdJI6dU80
>>121
黄河の穀倉地帯なら余裕だぞ

166: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:07:30.94 ID:c2bkujW9d
>>121
だから屯田ができた魏が強かったんやで

122: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:04:40.45 ID:F2AB9uYSM
ギリシャだってペルシャ軍100万とか平気で言っとるしこれは世界共通やろ

123: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:04:44.86 ID:vEPqDfYa0
それでも東部戦線の死傷者数、ソ連兵1470万人ドイツ兵390万人には敵わない模様

125: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:04:46.26 ID:XDL9rGZR0
白起のあれってガチなん?

128: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:05:00.57 ID:PucKdMjmp
なお項羽の生き埋めはマジでめちゃくちゃ人骨出てきて信憑性が増した模様

131: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:05:19.55 ID:n6Ie5/P60
今でさえ人口ヤベーし見境なく子供増やしてた昔からあり得るんじゃねーの
多少は盛っとるやろうけど

151: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:06:20.05 ID:BWSdL9B7p
>>132
蛮族怖すぎる

165: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:07:26.56 ID:/kIq3R/Er
>>132
戦乱になったときの減りかたヤベーな

179: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:08:49.25 ID:ANM08V5b0
>>132
大量破壊兵器もないのに戦争で総人口の6割が死ぬとかあり得んやろ
コロニーでも落とされたんか

196: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:09:52.33 ID:POVrzCUma
>>179
死んだのは半分くらいで戸籍管理できなくなっただけやろ多分

204: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:10:29.89 ID:Da7GY9Oqa
>>179
食糧略奪や田畑荒らされたら食うもの無くなってバタバタ死ぬからな
直接手を下すより餓死のが多かったんやない

183: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:09:04.82 ID:v7NZEcnq0
>>132
世界人口に対して死んだ割合一番多いのは安史の乱らしい

137: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:05:31.37 ID:5zhqCaSRd
でも中国すげぇよな
日本が弥生時代の時にキングダムやってたんやろ
なおそっからの成長

153: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:06:22.10 ID:s7/Nzakw0
>>137
もっと昔からキングダムみたいなことしてる
でもそのあともずっとキングダムしてる

168: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:07:56.48 ID:9llps6Sz0
>>137
中国だけやないというか
ヨーロッパもローマから全然進まん
産業革命が起こるまではどこも一緒や

154: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:06:23.63 ID:0+1gBTeSa
昔から埋めるの好きやね

159: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:06:45.39 ID:E5Yr8lzD0
まあ40万は盛りすぎにしても
実際「一国から一時成人男性がほぼいなくなるぐらい埋めた」っていうのは
歴史上多分揺るぎない事実やからな

171: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:08:04.77 ID:nEU12n/y0
クレフェルトの補給戦読むと近代以前の戦争で数十万動員とか兵站的に水運利用しないとほぼ無理

193: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:09:42.83 ID:a1xQMI80r
>>171
おもろいよね
そういう意味で大河が国を貫いてる中国は大戦に向くが
河が数国レベルに収まる日本は向かんな

241: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:13:18.13 ID:nEU12n/y0
>>193
中国は黄河、長江、漢江と大河川あるから大規模な会戦が発生しやすい
関羽の樊城の戦いとかあれ補給路が漢江だったから船用意出来たんだろうし

175: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:08:24.74 ID:GppU4g1v0
三国志読んだ後中世ヨーロッパの戦争見たら規模小さく感じてモヤッとする

180: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:08:56.49 ID:YBZHGOuQ0
ヘロドトス「ペルシア軍500万が攻めてきたwwwww」

181: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:08:57.71 ID:ykTGRdtf0
中国って1世紀ごろには
既に8000万人くらいはいたらしいな

200: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:10:11.77 ID:BWSdL9B7p
>>181
偉大な漢帝国の平和のおかげやね

203: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:10:27.67 ID:y/D2ZivR0
森とか行軍するとみんなどさくさに紛れて逃げ出すから避けて通るらしい

209: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:11:05.33 ID:xTOT83YV0
40万人が反抗もせずに素直に埋められるんか?

220: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:12:02.78 ID:hdJI6dU80
>>209
兵糧攻めの後の野戦ボロ負けやからな
もう精も根も尽きとるよ

254: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:14:24.15 ID:SwSD42H+a
>>209
飢え死に寸前やぞ
秦もいきなり何十万も増えた捕虜を食わす飯がないから埋めたんや
反抗してくれた方が楽

231: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:12:40.35 ID:Xe/OTpotd
水、食料は日ごと

武器はすぐ折れる、錆びるの剣、槍なんて使い捨てだから最初に各自持参させても1回分だけであとは軍が支給するとしたら人数×3は最低必要

その補給は補正されてない道を牛馬で運んでくるか足りるとは思えんけど略奪

2000人動員できたら凄い方やと思うが

250: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:14:07.31 ID:FcZExFvi0
>>231
水って瓶かなんかで馬車なんかで台車で引いて運んでたりしてんのかねぇ
兵糧担当だけですげー人いりそうだよな

273: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:15:28.05 ID:BWSdL9B7p
>>250
水なんて重いだけやしほぼ現地調達やろな

340: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:19:32.62 ID:LmZIhmTka
>>250
欧州だと兵士は1万で非戦闘員が2万で合計3万とかあるしな
荷運ぶ人だけじゃなく兵士の妻子、商人、娼婦とか非戦闘員もたくさん連れてた

238: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:13:10.91 ID:YW6p5J660
no title

列強を許すな

246: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:13:42.45 ID:LMxGD+AC0
>>238
きよし

248: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:13:48.32 ID:7vyfYpFdd
>>238
これさ、
清もかなりのガイジムーブやろ

244: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:13:35.01 ID:WOiVnnRz0
中国の皇帝「1万2000人抱いた」

256: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:14:33.65 ID:Zwt531W30
>>244
やっぱ校長すげえわ

258: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:14:45.71 ID:fP+jxnuba
>>244
盛り過ぎと言えなくなってしまった

260: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:14:49.35 ID:E5Yr8lzD0
>>244
やっぱ皇帝より校長だわ

292: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:16:37.00 ID:wec43k5Wa
>>244
男校長、660人差で勝利

336: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:19:15.94 ID:c2bkujW9d
>>244
そう考えると校長古代の英雄クラスやんけ

253: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:14:17.36 ID:o7Pbp0eM0
毛沢東 6000万人虐殺
スターリン 2500万人虐殺
ヒトラー 600万人虐殺
ポルポト 400万人虐殺

272: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:15:26.41 ID:Zwt531W30
>>253
毛沢東とかスターリンって虐殺とは違うと思うンだがどうなの

284: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:16:15.38 ID:o7Pbp0eM0
>>272
なら殆ど餓死のバターン死の行進も虐殺じゃ無いだろ

347: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:20:01.13 ID:h2EJeoLO0
>>272
毛沢東って虐殺じゃないの?

354: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:20:18.57 ID:gWbF/VUL0
>>347
失政やぞ

368: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:21:04.48 ID:R+C46XOb0
>>347
スズメさん大虐殺やで😊

268: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:15:20.79 ID:/PhKEVIg0
兵馬俑で発見された像が8000体で実際ばかりもっと埋まってると見込まれてる
像を作って埋めるのに万の数で出来るんだから敵を10万埋めるとか余裕やろ

274: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:15:34.87 ID:CvZg06whM
古代にしちゃ人口凄いんやけど
基本的に清時代後半にサツマイモ栽培が普及するまでは
人口1億行くか行かないかでジェットコースターしとるしなあ
no title

306: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:17:30.05 ID:IOuvyNVj0
>>274
大まかだとしてもこんな数字が推定できる時点ですげーわ
こちとら邪馬台国がどこにあるかでまだ揉めてんのに

319: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:18:19.19 ID:sEDNEI/80
>>274
同時代の都市人口比較したらほぼ中国やからやっぱ半端ねえ繁殖よ

279: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:15:51.33 ID:fP0lUsCV0
織田信長は長島一向一揆2万人を焼き殺したりしてる
これはあり得る数字か

314: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:17:49.20 ID:nEU12n/y0
>>279
降伏認めず虐殺してるから捕虜に食わせる兵糧がなくて殺した感じだろうな

281: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:16:03.75 ID:aI123Ob70
鎌倉って家建てるときにいまだに偶に人骨でるとか聞いたな
義貞公の大殺戮のせいなんやろけど

311: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:17:45.04 ID:POVrzCUma
>>281
そのせいで高校にプールなかったわ

290: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:16:31.12 ID:YWyUckCQM
日本史だと(まともな記録で)最大の兵動員数って大阪夏の陣?
それでも両軍合わせて30万以下やろ

304: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:17:12.59 ID:CvZg06whM
>>290
頼朝が奥州征伐で30万人動員しとる
実際いたかは知らん

323: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:18:32.89 ID:YWyUckCQM
>>304
それをまともな記録とは言わんやろ

320: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:18:23.34 ID:blZv2aEk0
>>290
朝鮮出兵は?
実際渡ったのは20万で名護屋に10万くらい

369: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:21:08.01 ID:RCH6C9Cx0
>>290
ww2の時の1億やろソースは大政翼賛会

400: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:22:42.57 ID:2eRUVKu6d
>>290
日本みたいに山がちで輸送困難な地形でもそんだけ動員できるんやから中国の平野部やと余裕で数十万人間動けるやろ

307: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:17:33.10 ID:o7Pbp0eM0
まぁ人類史上人が一番死んだ地上戦は
スターリングラード攻防戦だが

328: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:18:46.63 ID:POVrzCUma
>>307
畑から取れるからしゃーない

315: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:17:53.23 ID:xTOT83YV0
数十万どおしが殺しあうとかイメージわかへんわ。手当たり次第に刺して回るんか?

327: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:18:44.66 ID:66sm+2390
>>315
実際同士討ちがめっちゃ多いらしいな
怖い

393: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:22:33.85 ID:t08Pfi1h0
>>327
近代のナポレオン戦争でも死者の4人に1人が味方の銃弾に当たったとかいう話もあるしな

394: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:22:37.54 ID:c2bkujW9d
>>327
現代でも同士討ち多いらしいな
湾岸戦争でもアメリカ軍が焦って味方の戦車に誤射しまくったらしい
やっぱ焦るんやろな

359: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:20:37.09 ID:+pz2wzbTd
太平記「幕府は千早城に200万人送った」

379: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:21:29.25 ID:qGC07OeQ0
>>359
千早城でかすぎて草

367: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:20:57.97 ID:6qzI7mAn0
食料と消耗品考えるだけで現代でも一地域に30万人ぐらい送るだけで国家プロジェクトだしな
それを半年継続とかまず無理だわ

380: 風吹けば名無し 2019/09/01(日) 15:21:30.15 ID:VKNT8Hfy0
1日の殺害数トップってアメの原爆投下やろか